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Autor Tema: Consejo para disco duro (SATA o USB 3)  (Leído 1742 veces)

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Desconectado Donca

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Re:Consejo para disco duro (SATA o USB 3)
« Respuesta #45 en: Mayo 23, 2018, 03:43:21 pm »
archivo de paginación, que por cierto no deberías de tener al tener un SSD instalado.

Ya me has matao. ¿Sabías que te iba a preguntar, ¿no?.

Yo tengo marcado "Administrar automáticamente el tamaño del archivo de paginación para todas las unidades". Y ese "automáticamente" se empeña en meterme 8 Gb de paginación en el disco de 6TB, y ninguno en el resto de unidades, entre las que hay 2 SSD

Desconectado COULD

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Re:Consejo para disco duro (SATA o USB 3)
« Respuesta #46 en: Mayo 23, 2018, 05:01:29 pm »
archivo de paginación, que por cierto no deberías de tener al tener un SSD instalado.

Ya me has matao. ¿Sabías que te iba a preguntar, ¿no?.

Yo tengo marcado "Administrar automáticamente el tamaño del archivo de paginación para todas las unidades". Y ese "automáticamente" se empeña en meterme 8 Gb de paginación en el disco de 6TB, y ninguno en el resto de unidades, entre las que hay 2 SSD

 ;D ;D
Claro, generalmente tiene el mismo tamaño que la RAM instalada.
Bueno en principio algo haces bien y es no meterlo en el SSD, y luego pues yo simplemente lo dejaría mínimo en una unidad diferente a SSD.
Haz una cosa, si quieres desactivalo, y testeas si todo funciona bien, algunos programas viejos usan archivo de paginación, pero la verdad es que son cada vez menos. Solo con esos programas podrías teneralgún problema, pero ya digo que a mi nunca me ha ocurrido nada y lo tengo desactivado, para evitar males mayores puedes dejarlo entre 200mb-1024mb en una unidad que no sea el SSD.
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Re:Consejo para disco duro (SATA o USB 3)
« Respuesta #47 en: Mayo 23, 2018, 07:02:29 pm »
Bueno: tampoco me molesta que me ocupe los 8 Gb en el disco de 6 Tb.

Mil gracias.

Desconectado COULD

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Re:Consejo para disco duro (SATA o USB 3)
« Respuesta #48 en: Mayo 23, 2018, 07:13:52 pm »
Bueno: tampoco me molesta que me ocupe los 8 Gb en el disco de 6 Tb.

Mil gracias.
045 Mientras que no lo establezcas en el SSD, como quieras.
Por otro lado, evita desfragmentarlo, evita el tema de los puntos de restauración, y la indexación.
No te va a ir peor porque todo esto se haga, simplemente mejoraras su vida útil y minimizarás los posibles errores. Pero vamos que yo llevo con SSD muchos años y de momento ninguno me ha petado por ciclos de escritura. Si que he visto muchos irse, porque lo tenían como unidad para descargar cosas, copiar borrar, copiar borrar, de manera continuada durante muchos meses, a diario esos ciclos, al final K.O. de manera anticipada. Para esos los mecánicos son mucho más duraderos.
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Re:Consejo para disco duro (SATA o USB 3)
« Respuesta #49 en: Mayo 24, 2018, 11:33:24 am »
Pues no estoy para nada de acuerdo si es que he entendido bien de lo que estáis hablando. Una de las cosas por las que el ordenador vuela al meter un SSD en equipos limitados, es porque el archivo de paginación se mete en él.
El archivo de paginación es lo que hace de "respaldo" a la RAM, cuando la apuras, antes de descargar del todo lo que ya no estás utilizando, si haces que este archivo esté en un HDD va a ir infinítamente más lenta su lectura que en un SSD. Hay dos posibilidades que te llegue con la RAM para lo que estés haciendo y entonces no se use nunca esa memoria virtual (por lo que no habrá escrituras ni lecturas a disco) o que la necesites porque vas justo de RAM cuando estás editando que entonces notarás que el equipo vuela al tenerlo en el SSD si lo comparas con el HDD.
(todo esto sin tener en cuenta que tb puede haber programas que lo utilizan directamente como caché y se verían muy ralentizados, aunque esto no lo he comprobado personalmente...).

Cuando dejas que asigne tamaño automático suele meter de mínimo una cantidad igual a la RAM y máximo 3 veces su tamaño. Si tienes espacio de sobra y vas justo de RAM déjalo así, si no bájale el tamaño.

Donde no se debe meter es en una unidad con particiones.

Ya lo he dicho más veces pero con los SSD de hoy en día tener miedo a que muera por los ciclos lectura/escritura (si no hay nada mal o programas extraños en el pc) es ser demasiado prudente, además que para eso están, comprar un SSD y no aprovechar su velocidad... es tirar el dinero.


Desconectado COULD

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Re:Consejo para disco duro (SATA o USB 3)
« Respuesta #50 en: Mayo 24, 2018, 02:53:58 pm »
Vamos a ver, el dar recetas únicas en equipos de admiten mil configuraciones de hard y soft, es cuanto menos arriesgado.
Entrando en el tema del famoso archivo de paginación, este es un concepto que viene de hace muchísimo años cuando se utilizaba una paginación en los microprocesadores, empezaron en los 386 con la memoria expandida y extendida, luego implementa concepto similar DOS teniendo en cuenta el tema en cuestión y dadas las escasas y cada vez más demandantes necesidades de RAM por los programas,  lo implementaron con el concepto de memoria virtual con la Ram hacia los HDD
Bueno, pues han pasado muchos años y ya nada era como entonces y claro está todo cambia, aunque muchas cosas no se pueden cambiar de golpe.
Los programas actuales cuando se acaba la memoria RAM, desbordan, se sierran y punto o incluso ni llegan a arrancar. Probad a coser 20 tomas RAW con ACR, a ver si cuando se acaba la RAM Física usa mucho el espacio de paginación Camera Raw. Directamente dice hasta aquí hemos llegado.

Si el archivo de paginación sirviese en la práctica para algo, entonces compraríamos un ssd de 120Gb y le dejaríamos para paginación, total fijate como si fueran 120gb de RAM, bueno pues en la práctica eso no valdría para nada porque ni PS o Premier ni ningún programa actual usaría nada de esa paginación, porque todos esos programas antes se paran o se cierran, y lo harían por falta de la velocidad de enrutamiento de esa falsa RAM.

Siendo muy generosos

Un HDD tiene una velocidad siendo muy rápido de 150mb/s
Un SSD Sata III 500mb/s (que son la práctica totalidad de los SSD instalados en equipos)
Un SSD (un M2 en su slot o montado en Pci Express) 3gb/s
RAM DDR3 en dual Channel 18Gb/s
RAM DDR4 en dual Channel 25 Gb/s
RAM DDR5 en dual Channel ya hay test en los que superan los 50Gb/s

A la vista de estas tasas, además de para ocupar espacio en los discos duros ya sean HDD o SSD, me direis ¿cual útil es el archivo de paginación?
Ahora que han duplicado la velocidad de Fibra de Movistar, imaginad que os pasan de 50mb a 2Gb, pues esa es la comparación.
Mi consejo paginación al mínimo y si teneis problemas de RAM, ampliarla.
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Re:Consejo para disco duro (SATA o USB 3)
« Respuesta #51 en: Mayo 25, 2018, 03:59:53 pm »
""

Adobe ya sabemos todos que va a parte y se pasa por el forro la gestión del S.O (así va a veces...) y te permite configurar cosas como  la cantidad de RAM que utiliza, a parte que photoshop no es que no utilice el archivo de paginación es que crea el suyo propio y además lo puedes configurar en los discos que quieras. No pongo la mano en el fuego por nada pero en el trabajo tengo un equipo con 4gb de RAM y jamás se me ha colgado por falta de RAM, tardarán los programas 10min en arrancar cuando abro varios porque tire desde la memoria virtual pero arrancan y funcionan.


Tú mismo lo estás diciendo "dar recetas únicas en equipos que admiten mil configuraciones de hard y soft, es cuanto menos arriesgado."

Por eso mismo digo que no estoy de acuerdo (no que estés confundido) con la afirmación de que no debería de tener archivo de paginación por tener un SSD.

El archivo de paginación sólo se va a usar si windows considera que es necesario, no creo que a nadie le moleste tener 4gb menos en un SSD a estrenar para por si acaso, el ordenador no va a ir más lento si no los necesita, no va a descargar la RAM si windows no lo considera necesario. En cambio, si en algún momento lo necesita y tú lo tienes en un HDD sí que va a haber mucha diferencia por no tenerlo en el SSD.

La otra afirmación, no son pocos los profesionales que tienen un SSD exclusivo para la memoria virtual de photoshop, es absurdo? pues sí y no, cada uno sabrá por donde le peta su pc.

Después entras en reducciones al absurdo que no me permiten debatir, pero vamos, no es que sea útil o deje de serlo, es un respaldo y sirve para eso para que si desbordas la RAM el pc te siga permitiendo trabajar.

El otro consejo pues sí es el mejor si algo se te queda corto amplíalo.

Desconectado Donca

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Re:Consejo para disco duro (SATA o USB 3)
« Respuesta #52 en: Mayo 25, 2018, 08:28:15 pm »
Gracias a ambos por vuestras opiniones y razonamientos. Que no estéis de acuerdo es todavía más enriquecedor para los demás.

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Re:Consejo para disco duro (SATA o USB 3)
« Respuesta #53 en: Mayo 26, 2018, 01:12:09 am »
Es que en el tema de informática, cada día se sorprende uno más y lo que en un simulador lógico funciona perfectamente, luego lo implementas y  no se cumplen las especificaciones iniciales. Yo, mis consejos los hago en base a mi experiencia empírica del día a día, de prueba error sufrida a lo largo de muchos años, e imagino que el compi idem. Ambos intentamos ayudar dentro de nuestros conocimientos y experiencia. Si en algo he podido ayudar y no liar más en un tema ya de por si complejo pues me daré por satisfecho. Y por supuesto, las impresiones sobre estos temas son siempre diversas e incluso contradictorias. Lo principal es no caer en insultos o descalificaciones y en este caso creo que han sido unos intercambios de impresiones muy respetuosas y eso es lo más importante.
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Re:Consejo para disco duro (SATA o USB 3)
« Respuesta #54 en: Mayo 26, 2018, 11:58:48 am »
A mí me habéis auyudado todos.

Respecto a lo de la educación y respeto, por supuesto, pero es que además estáis argumentando vuestra opinión. Yo tal vez no me quede con la opinión, pero sí con lo que se deriva de mi análisis de vuestra argumetnación.

Gracias otra vez: de mi parte y de parte de quien lea este post en el futuro.

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Re:Consejo para disco duro (SATA o USB 3)
« Respuesta #55 en: Mayo 28, 2018, 09:53:46 am »
 045 047 Sólo espero eso, que nadie se sienta ofendido porque a veces me releo y mis mensajes me suenan como si estuviese al ataque constantemente, de verdad que no es mi intención xD.

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Re:Consejo para disco duro (SATA o USB 3)
« Respuesta #56 en: Mayo 29, 2018, 02:20:34 am »
A algún tema, todos, en algún momento le ponemos demasiada pasión, en este caso a una cuestión tan sencilla como “Consejo para disco duro (SATA o USB 3)” aderezado finalmente por una “Bios” algo especial dio mucho de si.

Todos los programas grandes crean “archivos temporales” Word, Photoshop, Premiere… y eso son escrituras en el disco duro.

El padre de todos los sistemas operativos es Unix y de el copiaron todos el “área de intercambio” (área de Swap) como le llame cada S.O. da igual, pero la tienen y utilizan todos y esto de nuevo son escrituras en el disco duro.

En situaciones normales estas escrituras en el disco duro las soportan los discos magnéticos (infinitas escrituras) y los SSD (limitadas=finitas escrituras).

El problema puede presentarse cuando un Sistema Operativo o un Programa se cuelgan y empiezan a hacer millones de escrituras por segundo, es ahí cuando el disco SSD corre peligro y al magnético le da igual lo que hagan, no tiene límite.

Por esto es recomendable, si el rendimiento del equipo y aplicaciones no cae mucho, poner las áreas de intercambio del S.O. y los temporales que crean las aplicaciones en un disco magnético y esto es así para Apple, Linux, Windows… en cualquiera de sus versiones.

Los equipos que tienen una sola unidad de disco SSD, nos está llegando a razón de uno al mes con el SSD mal, deja leer, pero no escribir, discos de diversas marcas. Esto me demuestra que el limite existe.

Deberemos elegir entre rendimiento y fiabilidad y cada cual que tome la decisión que mas le convenga. Claro con buen rollo.

Saludos
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Re:Consejo para disco duro (SATA o USB 3)
« Respuesta #57 en: Mayo 29, 2018, 10:25:43 am »
A algún tema, todos, en algún momento le ponemos demasiada pasión, en este caso a una cuestión tan sencilla como “Consejo para disco duro (SATA o USB 3)” aderezado finalmente por una “Bios” algo especial dio mucho de si.

Todos los programas grandes crean “archivos temporales” Word, Photoshop, Premiere… y eso son escrituras en el disco duro.

El padre de todos los sistemas operativos es Unix y de el copiaron todos el “área de intercambio” (área de Swap) como le llame cada S.O. da igual, pero la tienen y utilizan todos y esto de nuevo son escrituras en el disco duro.

En situaciones normales estas escrituras en el disco duro las soportan los discos magnéticos (infinitas escrituras) y los SSD (limitadas=finitas escrituras).

El problema puede presentarse cuando un Sistema Operativo o un Programa se cuelgan y empiezan a hacer millones de escrituras por segundo, es ahí cuando el disco SSD corre peligro y al magnético le da igual lo que hagan, no tiene límite.

Por esto es recomendable, si el rendimiento del equipo y aplicaciones no cae mucho, poner las áreas de intercambio del S.O. y los temporales que crean las aplicaciones en un disco magnético y esto es así para Apple, Linux, Windows… en cualquiera de sus versiones.

Los equipos que tienen una sola unidad de disco SSD, nos está llegando a razón de uno al mes con el SSD mal, deja leer, pero no escribir, discos de diversas marcas. Esto me demuestra que el limite existe.

Deberemos elegir entre rendimiento y fiabilidad y cada cual que tome la decisión que mas le convenga. Claro con buen rollo.

Saludos

Correcto, pero si no te he entendido mal, de lo que hablas no es el archivo de paginación del S.O no?