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Autor Tema: Objetivos M42 vs Minolta AF  (Leído 521 veces)

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Desconectado Borja C.O.

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Objetivos M42 vs Minolta AF
« en: Agosto 01, 2018, 01:58:54 am »
Buenas a todos. Como ya dije en mi presentación tengo una alpha 330. Abro este tema porque llevo ya un par de días enteros buscando por el foro para intentar aclarar mis dudas y no lo consigo. Quiero conseguir algún objetivo diferente al 18-55mm, pero bien de precio por eso los manuales o los minolta. Mis necesidades o en lo que quiero ahondar mas es: o bien en retrato, o paisaje o fauna. Tengo vistos de segudna mano muchos objetivos M42, muy bien de precio (rondan los 30-60€). Se que la mayoria son de paisaje (o eso creo..) y entre ellos están:

vivitar 28mm f2.8 (35€)
sigma 28mm f2.8 (40€)
chinon 28mm f2.8 (60€)
galikor 35mm f3.5 (35€)
TAKUMAR 35mm F3.5 (55€)
Carenar 50 mm f/1,8 (33€)
pentacon 50mm f1.8 (este es el que mas me convence por el diafragma y el precio 30€)

Estos son los fijos que mejor pinta me tiene, pero claro tambien veo los minolta af (y algún samyang) tanto fijos como teleobjetivos:

Minolta AF 100-300 APO f4.5-5.6 (85€)
Minolta Af 75-300 ( en el anuncio pone af zoom 75-300mm y no se mas información de este) (30€)
Samyang AF-70/210mm F1:4.0-5.6 Macro (30€) ( Creo que para fauna se me quedaría corto aunque para festivales igual podría ir bien)
Minolta AF 24/2.8 (1°Versión) (95€)
Minolta 24mm 2.8 AF (120€)
minolta 28mm 2.8 af (80€)
Minolta AF 50 mm F2.8 Macro (130€)
minolta af 50 1:1.7 (22) (120€)

Creo que todos ellos son compatibles o bien con el anillo de m42 sin cristal o por la compativilidad de la montura A de los minolta af. Insisto...creo.
Se que hay un objetivo sigma por ahi rulando. En una tienda de "confianza" me enseñaron uno que tenian por equivocación con montura a pero que era para una nex  nuevo por 140€, el  SIGMA 70-300mm F4-5.6 macro, pero lo veo un poco plasticurrio (que no tiene porque ser malo) y me lo dejaron probar, pareciendome que la anilla del zoom va un poquillo dura, aunque para mis fotografías se que no me influiría mucho, o eso creo.

Dichos todos y si porfavor algún entendido o alguien que probara alguno de estos objetivos me pudiera ayudar estaría genial y claro si teneis alguno a vender rondando esos precios, porfavor no dudeis en decirmelo.

PD: Digo mucho creo porque no soy para nada un entendido y no conozco con seguridad toda la información y ya tengo un anillo adaptador m42 pedido jajaja porque se que si algún día me sobran 50 eurillos, me compraré alguno por curiosidad, pero hoy no quiero perder el dinero pudiendo tener un objetivo funcional.

Siento mucho el testamento y un saludo.


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Re:Objetivos M42 vs Minolta AF
« Respuesta #1 en: Agosto 01, 2018, 04:14:10 am »
vamos por partes jeje, tengo una 99, pero tambien una 330 asique te puedo decir con seguridad que para paisaje de los que has puesto... lo mas parecido el minolta 24mm que en tu camara con el factor recorte se queda en unos 36 euros.De todos modos que sepas que un compañero del foro lo tiene puesto en wallapop a 100 euros y no ha 120 que dices que lo has visto, por si te ayuda encontrarlo algo mas barato.
de los que pones manuales...solo el takumar me parece respetable aun siendo f3,5, si encuentras un takumar m42 50mm f1,4 no lo pienses, si esta bien compralo porque es bueno y el enfoque bokeh y calidad de imagen poco tienen que envidiar a los modernos af
de los otros af que has puesto...pues el macro minolta 50f2,8 segun la version que sea esta bien, el minolta 50 f1,7 para la epoca actual me parece caro.
 Ahora vamos con mis recomendaciones de lo que es bbb :
para tu camara que es una aps-c angular solo es por debajo de los 24mm, osea que de epocas analogicas hay poco donde escojer y de la epoca digital es caro (repito, el minolta 24mm f2,8 si te gustan los fijos esta bien, pero revisa el precio que viste)
los mejores angulares para tu camara , el tokina 11-16f2,8 de segundamano entre 300 y 350 eu , el tamron sp 10-24 f3,5-4,5 entre 200y 380 eu , el sigma 10-20f4-5,6 emtre 190 a 280 eu8el peor de los tres, hay una version f3,5 fija que es tan buena como el tamron pero se sube mas)
de la epoca analogica tienes los minolta af 20mm f2,8 versiones old y rs, no son la panacea , pero si muy buenos salvo en las esquinas(con tu camara que recorta las esquinas esto te da igual) desde 180 la version old a incluso 450 la rs que llegan a pedir
el tokina 17mm f3,5 af hay dos versiones, desde los 180eu hasta los 300 , segun dicen es tan bueno como el minolta
tokina af 20-40 f2,8 , tambien hay dos versiones, desde los 220 a los 380 eu

eso en angulares (aparte de los samyang modernos que suelen vender de los 200 a los 400 pavos)en teles te recomiendo que no hagas experimentos, ya que quieres algo barato y resulton te digo por orden de calidad precio los mejores para presupuestos bajos
 para mi el rey del bajo presupuesto el tamron usd 70-300 f4-5,6 este da la cara a muchos de los antiguos f2,8 de los 80 y 90 aun siendo poco luminoso, color bokeh y contraste de calidad , entre los 180 a los 290 euros
minolta beercam 70-210 af f4 fijo , entre los 50 y los 140 euros , es seudomacro 1:4 55mm de boca, diseño leica de la epoca de las opticas md 55mm de boca, colores minolta tradicionales calidad inferior al moderno usd pero buena y contruccion a prueba de bombas
minolta rs 70-210 f3,5-4,5 : en segun que focal es hasta mejor que el beercam, pesa menos, construccion en plastico enfoque mas rapido y menos erratico que el bercam y color casi igualable , entre los 30 y los 80/90 eu
minolta 100-300 apo, es bueno, pero salvo que necesites si o si esos 100mm de mas...mejor los dos anteriores
encuanto a lo que preguntas del sigma de los años 80 el 70-300 ese...ni regalado lo quiero jajahabiendo patanegra por precios tan baratos para que comprar algo que ni tiene calidad ni va bien de engranajes y chip ;)
perdon por el ladrillo , pero creo que tienes ya algo completo (estare de viaje e igual no veo el foro en unos dias, si tienes mas dudas a la vuelta te ayudo o igual algun compañero que pase te puede echar un cable) 047

Desconectado Borja C.O.

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Re:Objetivos M42 vs Minolta AF
« Respuesta #2 en: Agosto 01, 2018, 04:33:24 pm »
Muchisimas gracias ruso27!! De veras una respuesta muy muy completa y que creo q incluso le puede valer a muchisima gente como yo.
No es por hacer perder el tiempo ni mucho menos, de verda solucionaste muchisimas de  mis dudas y creo q voy a intentar ir a por el beercam o el 70-210 rs, pero me surge alguna duda menor,  sobre objetivos manuales y es que por ejemplo cojer algun gran angular de la epoca no se si existe alguno.

 Leyendo por el foro, (que vagamente recuerde) vi escrito sobre un 16mm fish eye, y con buenas referencias sobre este pero claro no se el precio.

Insisto muchisimas gracias!! Y me pondre a buscar el minolta del compañero del foro que me interesa tambien

Por cierto yo estos objetivos solo los localizé en wallapop no se si existe alguna otra pagina especifica de objetivos que no sean ni milanuncios ni wallapop o algo por el estilo.

Un saludo.
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Re:Objetivos M42 vs Minolta AF
« Respuesta #3 en: Agosto 01, 2018, 05:44:48 pm »
16mm, si es manual, posiblemente te refieras al Zenitar 16mm f2,8. Se trata, tal como ya dices, de un ojo de pez. En aps-c pasa a ser un 24mm gran angular (dicen que pierde bastante el efecto fisheye). Es un buen objetivo. En eBay se consigue nuevo a partir de unos 130€. Si consultas Flickr podrás ver fotos efectuadas con él.
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Desconectado betotesarria

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Re:Objetivos M42 vs Minolta AF
« Respuesta #4 en: Agosto 02, 2018, 12:14:04 am »
Las recomendaciones de Ruso las suscribo al 100x100.

Tengo bastantes Minolta y otros de montura A. Al ser tu cámara apsc tienes que multiplicar siempre por 1,5, como te decía el compañero el 16 en tu cámara es un 24.

De los citados los que mas me gusta y tengo son:

El Tokina 17 3.5 es una maravilla para paisajes tanto en la FF a900 como en aps-c (como la tuya) a700 y a6000
El beercan 70-210 F4 (duplicado) de uso general, calidad, color, luminosidad, una piedra.
Minolta 100-300, un tele de tamaño razonable.
Tamron 70-300 muy versatil

Algunos no citados y que utilizo y me gustan bastante serian:

El minolta 35-70 F4 algunos le llaman el mini-beercam (ojo hay otra version 3,5, 4,5 que me gusta menos)
El Tokina 19-35 3,5-4,5 (lo hay en varias marcas), para cuando quiero ir mas ligero que con el tokina 17 3,5 que es todo metal
El Tamron  28-75 F2.8 (A09)

Para buscarlos, para mi aparte de ebay, los diferentes foros de fotografía tienen sus mercadillos, en general son aficionados que saben los que tienen y lo venden algo mas barato que ebay. Vibbo, Mil anuncios.. comprar a particulares que a veces no saben lo que venden tiene muchos riesgos, las gangas yo nunca las encuentro.
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Desconectado Borja C.O.

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Re:Objetivos M42 vs Minolta AF
« Respuesta #5 en: Agosto 02, 2018, 01:38:30 am »
Muchisimas gracias betotesarria y juanito!! De veras para mi es una ayuda importantísima que no se como recompensarla.

Vistos todos los comentarios de la mañana me tiré el dia buscando el beercam, ya que veo que muchos de los sonystas con monura a o lo tienen o lo tuvieron. Buscando en wallapop encontré un beercam muy bien de precio y en buen estado aparente, solo por curiosidad le pregunto si lo enviaba y como era su estado ya que el precio pues me parecia un poco "bajo" para la oferta, lo cual me envió fotos me dijo que si no los queria una vez que los probase, que le hiciese un anuncio, le avisase y que me los recompraba. Yo ante esa respuesta pues me animé (ya que vi sus referencias en wallpop). El caso que por 70€ (envio y gastos de wallapop incluidos) tengo:

Beercan 70-210 f4
Cosina 19-35 f3.5-4.5
Minolta 35-105 f3.5(22)-4.5

No se los dos objetivos (a parte del beercan) que tal son, pero no me pareció un mal precio. No se si valen pare algo o solo para tener de adorno en mi estanteria  ;D ;D pero lo vi a un buen precio.

Este tema no me gustaría que se zanjase la verdad y me gustaria que tod@s aquell@s que tengan un objetivo minolta af o m42 cualquiera, que lo comentase para poder asi, los que tenemos montura a, ir haciendo un listado de objetivos economicos y no tan economicos que puedan rendir bien o muy bien.

Dejo aqui el listado que reuní de este tema y en estos mensajes. No están ordenados por ningún tipo de preferencia salvo los que indico como tal.(por favor si en alguno me equivoco no dudeis en modificarlo o si teneis mas decidmelo y añado o solo ir añadiendo):

Objetivos "gran angulares":
Zenitar 16mm fish-eye (Muy recomendable)
Tokina 17mm f3,5 (Regular)
Tokina 20-40mm f 2,8
Tokina 11-16 f2,8
Minolta 24mm f2,8
Minolta af 20mm f2,8
Tamron sp 10-24mm f3,5-4,6
Sigma 10-20mm f 4-5,6

Teleobjetivos (Estos objetivos van de peor a mejor)
Tamron usd 70-300 f4-5,6
Beercam 70-210 f4 (Muy recomendable y "facil" de encontrar)
Minolta rs 70-210 f3,5-4,5 (mejor que el beercam)
Minolta 100-300 apo

Objetivos "retrato"
Takumar 35mm f3,5 (lo pongo en retrato porque para APS-C se queda en los 50mm)
Takumar 50mm f1,4 (si se encuentra a buen precio no dudar en comprar)
Minolta 50mm f1,4
Minolta 50mm f1,7
Minolta 50mm f2,8

Disculpad los ladrillotes pero creo que para gente como yo, que se quiere adentrar en este mundo de manera economica, lo veo muy esquematico e importanto y no solo para gente "novata" si no para gente que tengan montura a con ya unas pocas de fotos encima, que no vean necesidad de actualizar su camara (pocos jajajaja) pues tengan un lugar de referencia donde ver que objetivos pueden comprar.

En cuanto tenga los objetivos en mano intentaré poneros alguna foto si averiguo como subiroslas.
 
Insisto muchisimas gracias, disculpad el testamento, espero que le valga para algun@ y un saludo.



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Re:Objetivos M42 vs Minolta AF
« Respuesta #6 en: Agosto 02, 2018, 05:59:07 pm »
Solo un pequeño apunte Borja. Los objetivos de 50 mm no los consideraría de "retrato" sino objetivos "normales" ya que coinciden con el ángulo de visión humano. Los de retrato, desde mi punto de vista, serían entre 80 mm y 135 mm, ya que te permiten tomar un primer o medio plano de la persona y al mimo tiempo desenfocar el fondo. Así los considerábamos en la época analógica. Un saludo y disculpa mi intromisión.
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Re:Objetivos M42 vs Minolta AF
« Respuesta #7 en: Agosto 06, 2018, 12:56:06 am »
Teleobjetivos (Estos objetivos van de peor a mejor)
Tamron usd 70-300 f4-5,6
Beercam 70-210 f4 (Muy recomendable y "facil" de encontrar)
Minolta rs 70-210 f3,5-4,5 (mejor que el beercam)
Minolta 100-300 apo

Quisiera comentarte que has puesto al Tamron USD como el peor de todos, cuando muy posiblemente sea el mejor.


Dentro de dicho grupo, me permito mencionar dos teleobjetivos que podrían ser de interés:

- Tamron 55-200 f4-5,6: Muy nítido desde plena abertura (calificación Dyxum 4,55 sobre 5). Buenas aptitudes pseudo-macro (1:3,6), diafragma de 9 palas. Exageradamente barato cuando estaba en producción (<100€). Su único inconveniente, por sacarle alguno, es que está diseñado para aps-c.
http://www.dyxum.com/lenses/Tamron-AF-55-200mm-F4-5.6-Di-II_lens242.html

- Minolta 100-200 f4,5: No tan bueno como su hermano el Beercan, pero al contrario que éste es más pequeño y ligero, con un patrón de construcción muy similar. Sólo 1/3 de paso menos luminoso. No sirve para macro pero sí para formato FF. Se encuentra en eBay tirado de precio.
http://www.dyxum.com/lenses/Minolta-AF-100-200mm-F4.5_lens60.html

Saludos.
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Desconectado betotesarria

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Re:Objetivos M42 vs Minolta AF
« Respuesta #8 en: Agosto 06, 2018, 02:18:59 am »
Juanito coincido con tus apreciaciones, yo puse algunos deje el 100-200 y el 100-300 (tengo ambos) que uso a veces por lo lijeros y pequeños que son en comparativa al beercam.

No estoy de acuerdo con otras calificaciones de Borja, yo también utilizo Dyxun como referente y si la unidad que tienes esta en buenas condiciones, las valoraciones de Dyxun coinciden con los resultados.

Lo que mas me sorprendió de Borja es que por 70€ (envio y gastos de wallapop incluidos) le ofrecieran tres objetivos  que cada uno de ellos, en buen estado cuesta mas de eso.

Beercan 70-210 f4
Cosina 19-35 f3.5-4.5
Minolta 35-105 f3.5(22)-4.5

No se si los recibió  y probo, pero en gente seria nunca vi semejante oferta, suerte que tuvo.

Saludos
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Re:Objetivos M42 vs Minolta AF
« Respuesta #9 en: Septiembre 11, 2018, 02:18:14 am »
Antes de nada pido disculapas por estar ausente esta temporada, pero tuve un problema con mi movil (que lo tuve que cambiar) y cambié de ordenador lo cual me hizo estar ausente. Por otro lado muchisimas gracias por vuestras respuestas.

Paudelleida, muchisimas gracias por la corrección. Yo es lo que veo por youtube y por ahí, es lo que dicen un poco en general y ya se sabe los ignorante nos creemos todo.

Juanito, de inmediato actualizaré la lista de los objetivos, incluyendo los dos mencionados y modificando el tamron usd.

Betotesarria, te toco la respuesta mas rollo jajaja.
Los objetivos me llegaron en perfectisimas condiciones. La persona con la que hablé era un estudiado en fotografía que había trabajado con esos objetivos y los tenía parados en un cajón ya hace 15 años, ya que tenía otra camara (Nikon) y no le eran compatibles. Llevo ya mas de un mes probándolos y puedo decir de ellos:
Cosina 19-35mm: No le encuentro mucho sentido, aunque para hacer fotos mas amplias se ve mejor que con el kit.
Minolta 35-105mm: Increible uno de los que mas uso le doy, ya que tengo un rango de zoom en el cual me siento muy comodo para hacer retrato a la vez, algo de foto urbana.
Beercan: Impresionante, me encanta este objetivo, ya lo use en un festival y para fotos de animales e insectos. El resultado me "flipa". Tiene unos colores y nitidez que me sorprendieron, eso si pesa muchísimo.

Los tuve que limpiar por fuera un poquito y darle una pequeña restauración a las gomas de enfoque, porque estaban perdiendo el color. Lo considero una ganga y tuvé mucha suerte, pero también  invertí bastante tiempo a la busqueda de objetivos hasta que di con el vendedor adecuado, una persona que cuidó su material muy bien y que se dio cuenta de que no lo usaba, vendiendolo a buen precio (para mi claro). Le estaré eternamente agradecido.
Recomiendo sin dudarlo la compra del beercan y claro del 35-105 ya que me parece realmente versatil. 

Para acabar actualizo la lista de objetivos con vuestras recomendaciones:

Objetivos "gran angulares":
Zenitar 16mm fish-eye (Muy recomendable)
Tokina 17mm f3,5 (Regular)
Tokina 20-40mm f 2,8
Tokina 11-16 f2,8
Minolta 24mm f2,8
Minolta af 20mm f2,8
Tamron sp 10-24mm f3,5-4,6
Sigma 10-20mm f 4-5,6

Teleobjetivos (Estos objetivos van de peor a mejor)
Minolta 100-200 f4,5
Beercam 70-210 f4 (Muy recomendable y "facil" de encontrar)
Minolta rs 70-210 f3,5-4,5 (mejor que el beercam)
Minolta 100-300 apo
Tamron 55-200 f4-5,6(muy nitido y barato cuando estaba en producción)
Tamron usd 70-300 f4-5,6

Objetivos "normales"
Minolta 35-105 f3,5-4,5 (muy versatil y comodo para llevar como objetivo único)
Takumar 35mm f3,5
Takumar 50mm f1,4 (si se encuentra a buen precio no dudar en comprar)
Minolta 50mm f1,4
Minolta 50mm f1,7
Minolta 50mm f2,8

Insisto, no soy ni mucho menos un profesional y llevo sacadas pocas fotos como para entender de objetivos. Solo doy mi humilde opinión. Me ciño a lo que los sonystas me decís y a mi corta experiencia.
 
Un saludo.

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Desconectado betotesarria

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Re:Objetivos M42 vs Minolta AF
« Respuesta #10 en: Septiembre 11, 2018, 02:51:41 am »
Tuviste mucha suerte con ese vendedor, cada uno de los objetivos valía lo que te cobro por todos.

De la lista hay uno el tokina 17 3.5 que es extraordinario y tu lo pones flojo, Ruso te hablo de el en su recomendación, pero creo que intentar hacer una lista de objetivos es perder el tiempo, cada unidad concreta tiene matices que cada uno valoramos de forma diferente. Por ejemplo el Beercam nos gusta a casi todos, pero es una excepción.
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Re:Objetivos M42 vs Minolta AF
« Respuesta #11 en: Septiembre 13, 2018, 12:38:16 am »
Faltan dos en la lista de los Gran-angulares....
Minolta 17-35 2.8-4 y el Samyan 14 2.8.
Twngo los dos y he de decir que son muy buenos, con el Minolta me recorri el año pasado media Europa y no eche de menos otro. Y el Samyang, para paisaje, nocturnas y arquitectura es de lo mas divertido que he tenido nunca, colores y nitidez a tope.... lo tengo en venta ( pero eso es otra historia ????????)